Etes-vous croyante?
Pas d'une manière conventionnelle, mais il m'arrive de dire, devant certaines difficultés: «Mais qu'est-ce que tu fais là-haut?»

En voyant le dernier sondage où seuls 53% des gens refusent l'initiative antiminarets, vous devez avoir envie de prier...
53% de refus, ça démontre que la population suisse est mature et responsable. C'est un sujet difficile, délicat. Le débat a été pollué par de fausses allégations. Par exemple, on laisse entendre que la Suisse est menacée par la construction d'innombrables minarets, alors qu'il y en a quatre en tout en Suisse. Aujourd'hui, si l'on veut interdire la construction d'un minaret rose bonbon de plusieurs centaines de mètres de haut, il y a des lois cantonales qui le permettent.

Donc vous êtes plutôt confiante pour dimanche?
Oui et je serais fière de mon pays si le non l'emporte. J'étais favorable à ce que le débat ait lieu. C'est la beauté de notre système. Le thème fait appel à quelque chose en nous d'irrationnel. Quand on ne connaît pas l'autre, on en a peur. Et ces angoisses et ces craintes sur lesquelles joue l'UDC, il faut qu'elles puissent s'exprimer.

Vous parlez de la beauté du système, mais est-ce qu'on ne vote pas un peu trop?
Non. Au contraire, ce genre de vote permet de former l'opinion publique. Ce vote a aussi une fonction identitaire. Débattre sur les minarets, sur la burqa, sur le voile, sur l'islam, laisser les uns et les autres s'exprimer, y compris les musulmans de Suisse... Tout cela est important et c'est ça qui fait que nous pouvons nous comprendre et nous respecter.

Que dites-vous aux gens qui n'iront pas voter ce dimanche parce qu'ils trouvent que c'est se moquer d'eux que de leur demander de voter sur un sujet pareil?
Ils ont raison: en soi, cette initiative est inutile. Mais avec tout ce qu'elle véhicule d'a priori et tout ce que les initiants cherchent à faire croire avec cette initiative, elle a finalement acquis un aspect symbolique. C'est la raison pour laquelle il faut aller voter et dire non.

Qu'avez-vous ressenti en vous voyant en burqa sur certaines affiches?
Honnêtement, je ne les ai pas vues, ces affiches. Elles ont été retirées. Il n'est pas permis de travestir la photo officielle du Conseil fédéral pour mener une campagne politique.

Mais où est la limite? Les jeunes socialistes eux-mêmes, pour la votation sur l'exportation d'armes, ont montré Doris Leuthard les mains en sang sur une affiche!
La limite est franchie quand vous faites des mélanges qui induisent en erreur comme l'affiche des minarets en forme d'obus par exemple. Ou quand vous généralisez. Quand vous racontez des choses fausses. Doris Leuthard n'a assassiné personne. Donc c'est faux et inadmissible de montrer ma collègue les mains en sang.

Etre prise pour cible personnellement, voilée intégralement, n'est-ce pas blessant?
Blessant, oui. Et c'est inadmissible.

Vous vous êtes déjà imaginé ce que peut être une journée en burqa?
Non. Et je dois dire que le premier sentiment qui me vient est un sentiment de colère. On ne voit pas beaucoup de femmes en burqa en Suisse. Les seules que j'ai aperçues étaient des touristes lors des Fêtes de Genève. Après une première réaction émotionnelle, je me dis aussi que nos démocraties sont fondées sur des principes de libertés: liberté d'expression et de religion.

Donc, il ne faut pas légiférer selon vous?
La question est délicate. J'ignore combien de femmes sous burqa sont effectivement libres de leur décision. La loi doit leur permettre d'exercer leur libre arbitre, de choisir en toute liberté ce qu'elles veulent faire.

Le fait que la Suisse vote sur les minarets veut-il dire que notre pays a un problème particulièrement fort avec l'Islam?
Nous vivons dans un monde globalisé. Et nous ne sommes plus à l'époque de Calvin où un Etat égale une religion. A l'époque d'Internet et des iPhone, nous sommes confrontés à d'autres cultures, à d'autres religions. A un monde pluriel. Et il faut arriver à vivre harmonieusement ensemble. Et c'est un défi que tous les pays occidentaux doivent relever.

Une syndique fribourgeoise veut interdire le voile à l'école: qu'en pensez-vous?
Les personnes qui vivent en Suisse doivent respecter nos lois et nos règlements. Reste que c'est une grande prétention que de vouloir attribuer un signe de fanatisme religieux ou de soumission à une femme qui porte le voile.

La féministe que vous êtes ne voit pas une femme asservie dans la femme voilée?
Il est possible qu'elle soit contrainte de porter le voile, il y en a probablement qui le sont, mais il est possible aussi que cela relève de son libre arbitre.

Pouvez-vous vraiment croire qu'il y a des femmes voilées qui ont, en toute liberté, accepté de l'être?
Ce serait vraiment arrogant de ma part de porter un tel jugement.

Avez-vous compris la rappeuse Diam's, qui s'est convertie à l'islam pour sortir de sa dépression?
C'est difficile de se mettre dans la peau de quelqu'un d'autre. En tout état de cause, cela veut dire qu'il y a, dans les pays occidentaux, des femmes qui portent le voile par libre choix.

Quelles sont les questions que vous posent vos homologues étrangers sur cette votation antiminarets?
Ils se demandent comment c'est possible. Le système suisse est mal connu. Pour eux, c'est le gouvernement qui pose la question au peuple. Il faut expliquer que des gens peuvent recueillir des signatures et que le gouvernement peut être contre le texte soumis à la votation.

Donc ça vous complique la vie.
Oui. Il y a une certaine incompréhension. Mais je serais heureuse que l'initiative soit refusée. Je pourrais leur dire: vous voyez, nous avons eu raison d'en débattre.

Cette votation n'est-elle pas un désastre au terme d'une année où nous avons si peu d'amis dans le monde?
Pourquoi dites-vous que nous n'avons pas d'amis?

Il n'y a qu'à regarder l'affaire UBS...
Mais non! C'est une question de concurrence internationale. Notre place financière est très forte. Nous avons de bonnes relations avec la quasi-totalité des pays. Nous avons des amis. Mais ces amis n'ont pas forcément les mêmes intérêts que nous. Surtout en matière fiscale. Dans un monde en concurrence, chacun essaie de défendre ses intérêts. Je constate que le fait d'avoir de bonnes relations a contribué à résoudre les problèmes.

L'Italie en remet aujourd'hui une couche. Le ministre des Finances veut nous envoyer l'armée et nous traite de mafieux. Les pays européens ne se disent pas des choses comme ça entre eux.
Je vous le rappelle, la Suisse n'était pas seule sur la liste grise, il y avait des pays membres de l'Union européenne. Entre eux, ils ont chacun défendu leurs intérêts nationaux avec vigueur. La Suisse n'a pas été plus mal traitée que certains Etats membres.

La Suisse n'aurait-elle pas plutôt la réputation de céder face aux pressions? Après les Etats-Unis, la France, l'Allemagne, les Italiens doivent se dire: haussons le ton et nous obtiendrons aussi quelque chose.
Avec les Etats-Unis, nous n'avons pas cédé! Ils réclamaient 52'000 noms, nous avons convenu d'une procédure administrative. Et même face à une grande puissance, la Suisse a prouvé qu'elle était capable de défendre ses intérêts. Sur la question du secret bancaire, et notamment la différence entre fraude et évasion fiscale, nous avons constaté que cette différence n'était plus compréhensible sur le plan international. C'est vrai, mais nous avons attendu que les autres places financières fassent le même pas que nous pour nous adapter aux standards internationaux.

Si nous étions membres de l'Union européenne, est-ce que l'Italie cesserait de nous traiter de mafieux?
N'étant pas membre du club de l'Union européenne, le potentiel de discrimination à l'égard de la Suisse est plus grand. Ce potentiel de discrimination ne s'est pas réalisé car nous y travaillons. Mais, aujourd'hui, il faut choisir. Soit on se donne les moyens financiers et les ressources pour mener une politique active dans nos relations avec l'Union européenne ou alors il faut courir s'abriter sous le parapluie de l'Union européenne.

Cette année, entre UBS et la crise libyenne, était-elle la plus dure de votre vie?
J'ai eu d'autres années avec des prises d'otages. Ce sont des dossiers difficiles parce qu'ils concernent des personnes. Même à titre personnel: en tant que ministre, vous vous levez le matin et vous vous demandez chaque jour comment ils vont. Ces affaires finissent par vous obséder. Ce n'est pas pour rien que je suis allée là-bas avec un médecin et les épouses des otages. Je savais que je ne pourrais pas les libérer, même si nous avons buté pour peu de chose. Mais c'était une question d'humanité.

Vous vouliez mettre des visages sur ces deux Suisses?
On se bat et on s'engage pour eux. Ce sont nos concitoyens et on ne les laisse pas tomber. Mais il y a aussi un côté humain qu'il faut gérer.

Au fond, vous partagez presque la souffrance de leurs deux épouses. Avez-vous de l'admiration pour elles?
J'admire leur ténacité et le fait qu'elles arrivent à tenir le coup. La chose la plus difficile pour nos deux concitoyens, pour leurs familles et pour nous, c'est l'incertitude.