Image © P. Frautschi
Lors de leur interpellation dans la rue à Genève, des Roms se sont vu apposer la mention «contrôlé (...) pour mendicité» sur leur passeport
Scandale à Genève: des policiers ont inscrit sur le passeport de certains Roms le fait qu'ils mendiaient. Illégal.
Stéphane Berney - le 02 mai 2009, 00h28
Le Matin
C'est le nouveau dérapage qui scandalise Genève. Plusieurs membres de la communauté rom ont été contrôlés sur la voie publique au mois de mars. Des policiers et des agents de sécurité municipaux ont inscrit sur leur passeport «contrôlé (...) pour mendicité» ou carrément «mendiants». Selon Dina Bazarbachi, présidente de Messemrom, association de défense des Roms roumains, environ un membre de la communauté rom genevoise sur deux a une inscription de ce type dans son passeport.
Problème, il n'est pas autorisé d'annoter un passeport pour les forces de l'ordre. Car le document appartient à l'Etat qui émet la pièce d'identité, et pas à son détenteur. Ce rappel juridique a pourtant été fait par e-mail au début du mois d'avril à tous les membres des forces de l'ordre genevoises.
Qui est donc responsable de ce dérapage incroyable? «Des gendarmes comme des agents municipaux sont impliqués. C'est assez généralisé. Mais l'impulsion ne vient pas des autorités. Ils se sont donné le mot sur le terrain», estime Me Dina Bazarbachi. «Il semble même qu'ils aient pensé que ce devait être autorisé car un policier a carrément inscrit son numéro de matricule.»
N'empêche, l'affaire embarrasse la République. «J'ai écrit au conseiller d'Etat genevois Laurent Moutinot le 19 mars pour dénoncer cette pratique», poursuit Dina Bazarbachi. Lequel a confié le dossier à la cheffe de la police genevoise, Monica Bonfanti. «J'ai ordonné l'ouverture d'une enquête pour déterminer la véracité de ces agissements qui sont inadmissibles. Il s'agit de déterminer les cas qui concernent la police cantonale et ceux qui incombent aux agents de sécurité municipaux», a-t-elle déclaré hier, commentant une information révélée par Le Courrier.
La cheffe de la police a ajouté que le cas échéant, «des sanctions disciplinaires seront ordonnées et qu'il y aura réparation des torts.» En clair, il s'agirait de rembourser le prix du passeport. «Mais j'ose espérer qu'il s'agit de cas isolés car en aucun cas un policier n'est autorisé à faire des inscriptions dans un passeport. Toutefois, à l'heure actuelle, je ne connais pas encore les motivations qui auraient poussé les policiers à agir de la sorte», assure Monica Bonfanti.
«J'ai d'abord reçu deux cas puis ils se sont multipliés. C'est une pratique qui existe depuis 2007 au moins», ajoute Dina Bazarbachi. Et de citer l'exemple d'une femme à qui des policiers ou des agents de sécurité municipaux avaient même inscrit «méchante et insolente» sur son passeport.
L'Inspection générale des services s'est donc emparée de l'affaire. Elle devrait rendre ses conclusions à Monica Bonfanti au début de ce mois, en indiquant notamment le nombre de policiers impliqués dans ce dérapage.
| Ca rappelle des heures sombres
En janvier 1939, sous le régime nazi en Allemagne, les hommes et les femmes juifs portant un prénom d'origine «non juive» se virent imposer d'ajouter «Israël» et «Sara». Tous les Juifs furent par ailleurs obligés de porter une carte d'identité indiquant leur origine juive et, à partir d'octobre 1939, la lettre J fut apposée sur leur passeport. A la même époque, la Suisse a suivi. En 1995, Kaspar Villiger est président de la Confédération. C'est à ce titre qu'il présente, au nom du gouvernement, les excuses de la Suisse pour le J apposé sur les passeports des Juifs durant la Seconde Guerre mondiale. Un sujet d'autant plus personnel que l'entreprise Villiger avait fait durant cette période la une des journaux à diverses reprises à cause de ses relations avec l'Allemagne nazie. A Berne en 1999, une commission indépendante d'experts sur la Seconde Guerre mondiale, appelée la commission Bergier, enquête sur «la Suisse et les réfugiés à l'époque du national-socialisme». Dans son rapport, elle soulève deux questions centrales: Que se serait-il passé si la Suisse n'avait pas demandé l'apposition du «tampon J» sur le passeport des Juifs allemands en 1938? Et que se serait-il produit si la Suisse n'avait pas, en août 1942, fermé ses frontières aux réfugiés persécutés «en raison de leur race»? |
Ces personnages se fichent de nous, ils utilisent certaines ruses (faux handicap) pour arriver à encaisser un max d'argent. Cet argent n'est bien entendu pas taxé, contrairement à nous autres travailleurs. Il s'agit là d'une mafia bien rôdée (vu reportage sur la TV française)- C'est une plaie grandissante pour notre société. Je comprend parfaitement le policier qui a annoté l'inscription, certainement par ras le bol de tomber toujours sur les mêmes profiteurs.
02.05.2009 - 05:41 par lefozz
avez-vous jamais fait la manche en jouant d'un instrument, en l'occurence le violon, à la Bahnofstrasse entre le train et l'avion? Je l'ai fait en 1980: sfrs 200 à l'heure. Alors ne nous méprenons pas, ces "mendiants" ne viennent pas en Suisse pour rien
02.05.2009 - 07:10 par ziggy pop
La cheffede la police egale a elle même bien entendu ne sait rien... est-ce étonnant. Ce qui l'est c'est qu'il faille que des policiers aient recours a ca pour essayer de gérer la situation, jouranliste et politiciens ferait mieux de régler le problème que de chercher des noises...et de faire des amalgames douteux. Alors oui a un article les policiers font leur boulot mais ils sont dans l'incapacité de faire respecter l'ordre, pourquoi ?
02.05.2009 - 07:32 par web007
...J'ose à croire que l'inscription est dépourvu de "faute(s) d'orthographe(s)....!
02.05.2009 - 07:35 par Elle2
Mmmmh des commentaires pleins de haine... ça faisait longtemps!!! Prenons une situation différente: il ne s'agirait pas du passeport d'un Rom. Vous trouveriez ça normal? Non. Alors réfléchissez à ce que vous dites. Ces gens-là ne sont certes ni agréables ni honnêtes, mais ce sont des êtres humains comme vous et moi. Si vous voulez vraiment vous en débarrassez, dites à Mémé de pas leur donner trois sous! Si la Suisse est moins rentable, ils iront ailleurs.
02.05.2009 - 08:07 par co1
ok les policiers font une erreur mais de faire l'amalgame avec 1938 il faut juste arrêter...
02.05.2009 - 08:14 par INSPIRON
pour co2, c'est un mal nécessaire, afin de nous donner une petite vertue. Non mais, il faut dire les choses comme elles sont, sinon on laisse tomber les patrouilles et on met tout ce petit monde en auberge de jeunesse. C'est qu'ils n'aimeraient pas ça, les aumônes seraient nettement moindres. Ce sont des êtres humains, alors fermons les yeux (MDR). Les mémés donnent souvent afin de ne pas être accostées 20 m. plus loin par un Rom plus insistant, ne l'oublions pas.
02.05.2009 - 08:35 par ziggy pop
Je respecte la police, elle fait son travail. Quant à moi je ne donnerai jamais un centime à ce genre de personne.Il y a bien d'autres pauvres chez nous.
02.05.2009 - 08:53 par maggy
Les personnes concernées écrivent peut-être eux-mêmes les inscriptions sur leurs propres passeports l'histoire de toucher un peu de pognon, avec un si gentil pays comme la suisse qui ne se pose même pas la question allez savoir...
02.05.2009 - 09:04 par Darkmouton
Et ben voilà un beau sujet qui permet de montrer le pire de vous-mêmes!!! Graves les commentaires! Ca ferait presque peur.
02.05.2009 - 09:12 par Diotime
Si c'est le pire de relater la réalité, vous êtes sur un petit nuage.Redescendez avant que vous ne soyez laisser pour compte dans un coin de la suisse, comme beaucoup de pauvres travailleurs actuellement.Sinon donner votre argent à ces roms, ainsi votre conscience en sera apaisée.
02.05.2009 - 09:19 par maggy
@Diotime : Et le pire de tout c'est que l'on est content, fier et on s'en fout royalement des et de ton commentaire moralisateur. Nous nous vivons dans la réalité, finit l'utopie !!!
02.05.2009 - 09:22 par Encore présent
Cher Diotime, perso je rajouterais qu'effectivement si Vous pensez que je suis méchant et bien Vous avez raison et pour Vous rassurez, quand je constate le laissez-aller mielleux de la pensée unique du "tout le monde il est beau + gentil" ce qui me rassure avec toutes ces nouvelles personnes, et bien entre méchants on se comprend...
02.05.2009 - 09:28 par Darkmouton
Pourquoi tant de haine? Comme vous, je ne leur donne pas un sou. Mais je m'abstiens de déverser tout ce fiel. Moche.
02.05.2009 - 09:32 par Diotime
@ encore présent : Votre réalité c'est quoi ? Les articles du Matin ? Les statistiques auxquelles on fait dire tout et n'importe quoi ? C'est beau le 21ème siècle; une bonne petite crise et les gens arrêtent de réfléchir, laissant ainsi ressortir leur pseudo côté patriotique nauséabond... L'utopie c'est de faire des généralités, et avec des gens comme vous, la haine et la peur de l'autre a encore de beaux jours devant eux...
02.05.2009 - 09:36 par Kawack
@diotime : personnellement c'est peut etre parce que j'en ai assez de jouer au foot sur un terrain remplis de mer** apres leur passage sur la parking juste à coté. Alors dans notre bonté suisse, l'année suivante on leur a installé des toilettes (payée par nos impots, of course) résultat, ils chi*** a coté de ces toilettes. Je ne respecte que ceux qui me respecte.
02.05.2009 - 09:37 par Seb_82
Il est légitime que des gens vienne de l'étranger pour travailler honnètement ou faire du tourisme chez nous (visite de site ou de personne). Il est impératifs de trouver des moyens pour que les autres (parasites, délinquants, trafiquants) ne viennent pas. Nous avons déjà suffisament de problème avec certaine catégorie de notre propre population.
02.05.2009 - 09:38 par DATA
@Encore présent Hé non, je n'était pas né à cette époque, mais j'ai fréquenté l'école, j'ai lu des ouvrages d'histoire (ne me dites surtout pas que tous les historiens sont des menteurs?), puis quand mes parents ont eux les moyens d'acheter une télé, j'ai souvent vu des reportages sur ce qui c'était passé avant ma naissance!
02.05.2009 - 09:48 par Obiwan
C'est le rendez-vous de toutes les petites frappes de l'UDC ici
02.05.2009 - 09:51 par quasar
Bonjour, C'est l'actuce du Matin pour nous faire oublier la grippe porcine...au moins plus personne ne pense a ça. Le débat est reporté sur nos méchants policiers qui ont eu l'audace de noté la vérité sur des passeports. Bon week end
02.05.2009 - 10:12 par nouveauregard
@quasar,votre commentaire est de bas niveau, si pour vous voir la réalité en face c est d etre une petite frappe delUDC, Alors j en suis une.Mais moi j ai au moins le courage de mes opinions,et il y a belle lurette que j ai les yeux ouverts sur un certain laxisme proné par une partie de la population,qui cause au bistro et vote le contraire.ABE
02.05.2009 - 10:15 par kened
@Kawack : Là est notre force car vous jugez sans savoir. Vous ne savez même pas le fond de ma pensée et vous vous permettez même de dire ce que je pense à ma place, un comble. Apprenez à écoutez les autres sans juger...
02.05.2009 - 10:34 par Encore présent
@Obiwan : Ah oui, l'histoire écrite pas les vainqueurs, des reportages ????...... je pouffe de rire !!! Moi j'ai appris une chose dans ma vie, ne pas croire tout ce que l'on me dit et toujours écouter, étudier et lire son contraire pour se faire sa propre opinion. Méchant, raciste, odieux, vision manichéenne dont je n'ai que faire, seul les vrai raciste juge sur les apparences, en faites vous partie ???
02.05.2009 - 10:39 par Encore présent
Alors pr ce qu'il s'est passé (comme on l'a dit hier) mais cela a été effacé !!! Je trouve inadmissible les agissement de la police. Ceci mis à part, la lois Européenne cc. les citoyens européens qui résident dans un autre pays européen, le citoyen doit avoir un lieu d'haqbitation dans le pays ou il réside et un travail qui subvient à ses besoins et à ceux de sa famille. Si ces critères ne sont pas respectés, il est expulsable !!! Donc qu'on applique la lois si cela ne va pas !
02.05.2009 - 10:39 par cri408
Je serais bien étonné de voir si certaines personne osaient publier ces messages haineux, si ils devaient le faire sous leurs vrais noms. Très pratique ces pseudos, on peut distillé sa haine sans risque d'être reconnu !?
02.05.2009 - 10:41 par Obiwan
La question, éludée dans ces commentaires haineux, est : a-t-on le droit d'inscrire "mendiant" ou "méchante et insolente" sur un passeport ? Non et en aucun cas. Oui, je donne de l'argent à ces personnes car je pense être privilégié en Suisse, je suis solidaire. Oui, je pense que si je vivais en Roumanie, j'aurais moi aussi envie de vivre ailleurs. Et oui, je suis extrêmement choqué par la teneur de vos commentaires.
02.05.2009 - 10:44 par marchantdesable
@Obiwan : Heureusement en tout cas qu'il faut pas passer un alcootest ou dépistage de drogue car à force de voir des MÉCHANTS partout ou pourrait douter de votre lucidité mentale. En sortant votre vision manichéenne, vous essayez de discriminer votre interlocuteur sans lui répondre par l'argumentaire. Tactique très connue qui arrange toujours les sans idées...
02.05.2009 - 10:45 par Encore présent
@Encore présent ??? Parce qu'il y a des lois cher monsieur: Encore heureux que ce ne soit pas vous qui les ayez faites, car nous vivrions dans une dictature...
02.05.2009 - 10:47 par Obiwan
@Obiwan : Donc il y a une loi qui vous permets de discriminer votre interlocuteur et répandre votre vision manichéenne afin d'échapper à l'argumentation ??? Pathétique !!!
02.05.2009 - 10:48 par Encore présent
@Encore présent Si je vous disais franchement ce que je pense de vous, mon message ne passerait pas ou serait effacer dans les 5 min qui suivent...
02.05.2009 - 10:50 par Obiwan
@Encore présent Si je vous disais franchement ce que je pense de vous, mon message ne passerait pas ou serait effacer dans les 5 min qui suivent...
02.05.2009 - 10:51 par Obiwan
qasar, obiwan et cri, si vous forcez la politesse à l'étranger, en particulier les USA, on vous tamponne un "vu" ou "demande reçue" à la dernière page de votre passeport. Si les Roms rescidivent à tire-la-rigot, pas besoin de ressortir l'arsenal anti suisse. Comme disait l'autre, si ça vous plaît pas ici, allez voir à Tombouctou, Tel Aviv ou encore sur Mars pour comparer le niveau de vie (et d'oxygène), respectivement
02.05.2009 - 10:51 par ziggy pop
@Encore présent : vous vouliez sans doute dire "aussi crédules que vous" ? Mouais, je ne vais pas m'abaisser à débattre d'arguments aussi faibles, je dirai simplement, en accord avec Obiwan, que certains commentaires ici devraient être sanctionnés par la loi. Voilà ce que devrait faire la police. J'ai juste honte.
02.05.2009 - 10:52 par marchantdesable
@Obiwan : Mais savoir ce que vous pensez de moi, je m'en fous. Je ne suis pas là pour faire de la psychanalyse. Je suis là pour parler des roms mendiants. Et vous, vous êtes là pour déverser votre propre haine, votre vision réductrice, dénué d'argumentation, vous jouez donc les parasites moralisateur plutôt que de faire avancez un débat d'idée. C'est triste...
02.05.2009 - 10:57 par Encore présent
@marchantdesable : Vous avez honte d'être présent dans un lieu ou nous pourrions débattre ? Seulement quand une personne dit quelque chose qui ne vous plait pas, vous vous insurgez ? J'appelle cela la dictature de la pensée, dénigrer au lieu d'argumenter.
02.05.2009 - 10:59 par Encore présent
Quel scandale? Pourquoi on se prend la tête avec ces mendiants? Dans certains cantons leur activité est illégale et de plus ils viennent illégalement ici...
02.05.2009 - 11:00 par Le Raton Laveur
Je n'ai lu aucun des commentaires précédents, dans la mesure ou ce n'est probablement qu'un long torrent de haine et d'intolérance, nous expliquant que les roms n'ont aucun droit (pas même les droits de l'homme). Je dirai juste que ca sent Berlin 1938. Ces choses la ne se font pas, c'est tout. Il y a d'autres moyens, bcp plus efficaces et bcp moins humiliants pour travailler sur le problème plutot que de nous faire vivre un mauvais remake de l'Allemagne du 3ème Reich.
02.05.2009 - 11:04 par Give me a break
Oh évidement, cela n'est certainement pas pour déplaire aux fachos qui pullulent dans le coin et qui pensent que dès le moment que ces gens entrent dans l'illégalité ils renoncent à tout droit. A ce titre, pourquoi pas abattre les Roms à vue dans la rue ? après tout, ca découragera les autres de venir! puant.. juste puant..
02.05.2009 - 11:07 par Give me a break
oui Encore présent, je m'insurge. Et non, je n'ai pas honte de pouvoir débattre (quelle bêtise) mais honte des basfonds de l'égoïsme humain. On ne mendie pas de gaité de coeur (je l'ai fait, c'est humiliant). S'ils étaient vraiment malhonnêtes, ils piqueraient des sacs et main et cambrioleraient des villas. Vous vous attaquez aux mauvaises personnes.
02.05.2009 - 11:07 par marchantdesable
@Encore présent ou plutôt "trop présent" C'est bon... on a compris! ...en plus tu commence à te répéter. Tu veux vraiment avoir le dernier mot ? Laisse plutôt les autres s'exprimer, stp...
02.05.2009 - 11:09 par Obiwan
@Give me a break : Ce qui compte n'est pas de savoir si on en à le droit mais de savoir si cela est efficace. Si faire cela est efficace dans la lutte contre ces maffias de la mendicité alors je dis oui et au diable les moralisateurs. En cas contraire, cessons de le faire.
02.05.2009 - 11:09 par Encore présent
Bonne chose ça éviteras de les revoir.
02.05.2009 - 11:11 par MarcosJ
@marchantdesable: Je pourrais comprendre votre point de vue et je n'ai rien contre la mendicité, la vraie, de ceux qui en ont besoin seulement je ne crois pas que cela soit le cas de ces gens. Moi aussi je donne une pièce ou même paye des fois un sandwich à un mendiant mais pas aux roms, la police à assez de vision sur ce point pour les croire quand ils disent que ce sont de faux mendiants...
02.05.2009 - 11:12 par Encore présent
@Encore présent - c'est exactement ce que je dénonçais: tous les moyens sont bons n'est-ce pas ? Peut importe le degré d'humiliation. Tu crois que ces gens sont la en "vacances" pour prendre du bon temps ? J'habite Genève, et je ne suis pas spécialement heureux de voir que les roms ont investis la gare, mais je refuse qu'il règne un parfum de 3ème Reich à Genève. Visiblement, tu t'en accommodes. Oserai-je même avancer que cela ne te déplait pas ?
02.05.2009 - 11:13 par Give me a break
@Obiwan : Tiens on se tutoies maintenant ? L'hôpital qui se fous de la charité ou le monde à l'envers. Si tu appliquais tes propres préceptes à toi-même ?
02.05.2009 - 11:13 par Encore présent
@Encore présent - à la lecture de tes postes sur cet article, et sur ce site en général, j'avoue avoir eu un rictus à l'idée que tu distribuais des sandwich aux mendiants! Un vrai petit travailleur social, le coeur sur la main, ca transparait dans tes interventions ! Ou alors il doit y avoir une sauce "spéciale" dans tes sandwichs ;)
02.05.2009 - 11:15 par Give me a break
@Give me a break : Une petite histoire pour démontrer ma pensée. Aux USA, il n'est pas rare de voir dans un avis de recherche, une personne de race noire. Ici, ce serait le tollé général. Seulement oui, je m'en accommode, si on recherche une personne noire ou africaine eh bien cela ne va pas me gêner qu'on le mentionne, tout comme les roms. Ce qui compte, c'est l'efficacité d'une action, je ne vais pas pleurer sur un criminel ? Et je ne crois pas que ces gens sont là par nécessité.
02.05.2009 - 11:17 par Encore présent
@Au modérateur : Comparaison au IIIème Reich : La liberté d'expression était muselée aussi. On peut comparer votre censure avec ?? Je n'ai rien dit d'offensant ni d'insultant. Il faut absolument être de gauche ne pas voir disparaître ces coms ? Je disais qu'il est absurde de comparer les Juifs Allemands à la situation des ces Roms. Ou est-ce que je ne respecte pas la charte du forum ?
02.05.2009 - 11:21 par fleurdéch
@ encore p... Pour ma part, je laisse tomber, la haine te dégouline par les oreilles et ça me dégoute... Ne sois pas trop rassurer pour autant ...il y aura toujours quelqu'un pour te traiter de pauvre type
02.05.2009 - 11:22 par Obiwan
on s'éloigne du sujet messieurs: GMAB, OBW, QASAR et MDS sont traditionnellement à la gauche de la gauche, de part leur commentaires, ils sont soit dans le social et en vivent ou bien ils ne sentent pas bien dans leur peau, ou la mauvaise conscience de ne pas donner, qu'en sais-je. En Tchéquie, ils ont construit un mur afin d'éviter les vols. On pourrait se demander pourquoi.
02.05.2009 - 11:26 par ziggy pop
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