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Discussion

Un bénéficiaire sur deux a honte d'être à l'aide sociale

Une étude d'une Haute école spécialisée bernoise montre qu'un grand nombre d'assistés éprouvent de la gêne. Les personnes concernées souhaitent non seulement de l'argent, mais aussi des conseils pour s'en sortir. Plus...


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79 Commentaires

Jean Bart

02.10.2012, 16:26 Heures
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Ceux qui ont honte sont les suisses... Répondre


Caroline Marion

02.10.2012, 13:16 Heures
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Et "l'étranger" quand il a réduit à néant les peuples d'amérique, mis en esclavage les peuples d'afrique, quand il a été abject avec les peuples aborigènes d'australie, pour s'en servir et leur voler leur matières premières pour permettre au monde occidental de vivre aussi richement et cela dit inutilement, est-ce qu'il a eu honte? je crois pas! et chez goldman sachs ils ont honte? sûrement pas! Répondre


Caroline Marion

02.10.2012, 21:24 Heures
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«Les gouvernements ne veulent pas d'une population faisant preuve d'esprit critique. Ils veulent des travailleurs obéissants juste assez intelligents pour faire fonctionner les machines mais aussi juste assez stupides pour passivement accepter leur situation.»Ils doivent être contents, ca marche plutôt dans leur intérêt!


Caroline Marion

02.10.2012, 21:19 Heures
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effectivement les racistes allergiques aux étrangers ont oublié d'ou vient la prospérité de l'occident et si vous voulez vraiment vous révolter contre les profiteurs vous ne les cherchez pas au bon endroit, mais comme c'est plus facile de s'en prendre à plus faible que soi plutòt que d'attaquer le gros morceau...ca ne vient même pas d'un manque de courage mais plutôt d'un endormissement...


Rebecca West

02.10.2012, 20:53 Heures
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@ Bernard pas très bien compris non plus. Mais peut-être que Caroline parle d'un retour de boomerang après ce qui a été commis par les pays occidentaux?


Bernard Mounir

02.10.2012, 20:43 Heures
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J'ai parfaitement compris le sens de ton message mais je ne vois toujours pas ce que les Indiens d'Amerique, Golden Sachs, les Arborigenes ont à voir avec l'aide sociale suisse


Caroline Marion

02.10.2012, 19:50 Heures
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si tu n'as pas compris le sens de mon message , je ne peux rien pour toi...


Bernard Mounir

02.10.2012, 18:43 Heures
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Tout ça est bien joliment dit. Mais quel est le rapport avec l'aide sociale suisse ?


Pierre Long

02.10.2012, 15:20 Heures
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Hug !


Charlotte Boillod

02.10.2012, 11:56 Heures
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Il semblerait qu'il nous passe inaperçu le fait que souvent les personnes travaillant à l'octroi de l'aide sociale ne sont pas de profesionales, cet à dire Assistants Sociaux. Si bien il y a des normes à appliquer cela n'est pas tout, il faut de l'empathie, bon sens d'écoute et un grand coeur. Répondre


Eyal Stein

02.10.2012, 10:40 Heures
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Et selon l'OCSTAT, à Genève, près d'un bénéficiaire de l'aide sociale sur deux est étranger. De là à y voir une relation de cause à effet.http://www.ge.ch/statistique/domaines/13/13_03_2/tableaux.asp#2 Répondre


Eyal Stein

02.10.2012, 13:35 Heures
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Le nombre de fraudeurs est très faible et les critères d'octroi sont strictement respectés, c'est incontestable et la moindre des choses. Sont contestables, en revanche, la définition de la fraude et les critères pris en compte (ou non) dans la détermination des ayants droits.


Pierre Long

02.10.2012, 12:54 Heures
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L'aide sociale est octroyé avec des critères stricts. On sait de plus que le nombre de fraudeurs est très faible. Je ne vois dès lors ou vous voulez en venir.


Marc Dubois

02.10.2012, 10:21 Heures
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La honte, ou une très forte honte, survient quand les services sociaux viennent a vous mettre sous le nez toutes ce que vous auriez du faire pour ne pas être devant leur guichet. Résultat: on se débrouille par nous-même ce qui va a ce que l'état veut, comme cela nous ne dépensons pas l'argent. Au risque d'avoir des séquelles dans la santé physique que morale. C'est toujours la même rengaine, Répondre


Nadia El Harch

02.10.2012, 10:00 Heures
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Personnellement, je pense que ceux qui ont a redire contre les personnes à l'aide sociale, leur donne leur place de travail :D Je suis certaine que bon nombre seraient heureux de travailler, surtout les personnes de 50 ans et plus ... Répondre


J. Jenni

02.10.2012, 17:07 Heures
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Pierre Long: Toutes mes excuses, car nous ne parlions pas de la même chose. Vous parlez en fait des "effets" et moi, de la formation et des qualifications. Voilà qui est dit.


Pierre Long

02.10.2012, 14:42 Heures
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et je pense que quelqu'un victime de dépression venant faire mon job se ferait virer dans la journée. Mais c'est malheureux, il y a des gens très doués, mais complètement destructurés. Imaginez mettre un type comme ça au central des aiguillages des trains. J'en frémis juste.


Pierre Long

02.10.2012, 14:38 Heures
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Jenni, je ne pense malheureusement pas que vous ayez raison. Non pas que je pense qu'il n'y ait pas parmi les bénéficiaires des gens formés comme moi. Mais parce que pour la plupart, ils se placent dans le rôle de victime et n'en sortent pas.


J. Jenni

02.10.2012, 12:57 Heures
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Pierre Long: Il y a des personnes hautement formées et qualifiées parmi les bénéficiaires. Les divorces, les dépressions, les burn out et tout un tas de choses peuvent venir, un jour, bouleverser la vie professionnelle de quelqu'un. Dès lors, quand tout s'écroule (famille, amis, argent), il ne reste alors plus que l'hospice...Et donc, oui, je suis sûr qu'un bénéficiaire pourrait faire votre job.


Pierre Long

02.10.2012, 11:12 Heures
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@Carl une personne à l'aide sociale devrait déjà passer 1 ou 2 années pour remettre le pied à l'étrier. Ensuite, elle devrait avoir fait de longues études. Enfin, elle devait avoir au moins 10 ans d'expérience pratique. Après elle pourrait s'y mettre.


Carl Frank

02.10.2012, 10:41 Heures
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@ Pierre Long: Quel métier?


Pierre Long

02.10.2012, 10:21 Heures
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Nadia, si vous trouvez une personne à l'aide sociale capable de faire mon travail, je veux bien le donner.


andré marcel george

02.10.2012, 09:52 Heures
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Je reconnais bien là les traits de caractère des Suisses. Essayer par tous les moyens de se débrouiller sans aide, et dans l'extrême faire appel au social. Tout le contraire d'une grande partie de l'immigration économique qui ne vient que pour tendre la main et profiter de nos institutions. A méditer... Répondre


andré marcel george

03.10.2012, 10:10 Heures
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Michel, je suis à votre disposition pour vous donner quelques détails, chiffres à l'appui, sur la partie de l'immigration que vous ne voulez pas voir, celle de la délinquance. Je ne suis pas xénophobe, les étrangers ne me font pas peur. La plus grande partie est une richesse, l'autre, la non choisie pose problème. Ne pas vouloir le voir est une l'âcheté. C'est tout.


Daniel François

02.10.2012, 14:24 Heures
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Mr Chappuis? C'est vous???


Michel Favre

02.10.2012, 14:12 Heures
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André-Marcel, notre groupe de travail cherche quelqu’un pour méditer sur le rôle de ces étrangers qui ne font que souiller notre beau pays que nous avons. Toi qui semble très porté sur la méditation, une particulière (à tendance xénophobe) en tout cas, serais-tu disposé à nous éclairer de tes lumières ?


andré marcel george

02.10.2012, 10:21 Heures
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A méditer aussi le cas de certains bien-pensants qui préfèrent les oeillères du politiquement correct, plutôt que de voir les problèmes en face. Pourtant l'article est clair, non. Avec en prime la petite phrase, je connais des bons suisses qui... Et bien moi j'entends surtout parler des autres ...


Michel Favre

02.10.2012, 10:06 Heures
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A méditer en effet... comment peut-on placer autant de clichés sur 5 lignes ? Un excellent sujet de méditation. Au surplus, je connais des "bons" suisses qui sont à l'assurance sociale et vivent mieux que nous qui travaillons à plein temps.


Pierre Long

02.10.2012, 09:41 Heures
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Je suis sur que les retraités ont aussi honte d'aller retirer leur AVS. Quand on sait que les caisses seront vides car trop de vieux et pas assez de cotisants. Ceux qui viennent ensuite n'auront plus le même confort... Répondre


Pierre Long

02.10.2012, 11:16 Heures
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@Herbert, ce n'est pas des pensées soucieuses, c'est un constat. Et n'allez pas voir le film Shadu, il est très mauvais.


Herbert Legrand

02.10.2012, 10:52 Heures
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Restez Zen, c'est pas grave. Vos pensées soucieuses viennent de votre subconscient chrétien !


Pierre Long

02.10.2012, 09:29 Heures
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La honte que l'on peut porter en soi vient du christianisme. Car à peine né, on est déjà pêcheur.Convertissez-vous au bouddhisme et vous n'aurez plus honte d'exister ! Répondre


Michel Favre

02.10.2012, 17:04 Heures
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Bravo Pierre, YMMD ! Et un clic pour ton humour, un ! Je te laisse, je file acheter du beurre.


Pierre Long

02.10.2012, 16:41 Heures
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Vous appréciez Bertolucci ? pour les rideaux je vous les conseille bien solides, si vous voulez rejouer chez vous le dernier tango à Paris.


Michel Favre

02.10.2012, 14:11 Heures
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@Pierre – merci pour tes conseils décos. Aurais-tu également des conseils à me donner en matière de rideaux ? A défaut, je ferai appel à la "Maison France5". Au surplus tu ne m'empêcheras pas de sourire en pensant à ces bouddhistes convertis après avoir vu little Buddha en DVD sur leur LCD 52 pouces. ET pourtant Dieu sait comme j’apprécie Bertolucci.


Pierre Long

02.10.2012, 11:08 Heures
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@Michel, dans tous les cas vous ne connaissez pas le bouddhisme, car le bouddhisme n'a pas de culture. Il adopte la culture du pays ou il se trouve.


Pierre Long

02.10.2012, 10:19 Heures
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@Michel, bien plus que des statues de Bouddha dans le salon, c'est quelques voyages qui sont très formateurs pour élargir sa vision.


Michel Favre

02.10.2012, 10:04 Heures
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Et le bouddhisme est tellement ancré dans notre culture. En même temps, c'est tendance. Et avoir des statues de Bouddha dans le salon, c'est tellement smart.


Herbert Legrand

02.10.2012, 09:24 Heures
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...mais 10 bénéficiaires sur 10 l'acceptent ! Un petit moment de honte est vite passé. Répondre


Charlotte Boillod

02.10.2012, 18:36 Heures
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J'espère que quand cela vous arrivera, vous serez autant stoïque


Cyrille Eg

02.10.2012, 08:08 Heures
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Les assistés suisses auront honte. Les autres ne viennent chez nous que pour la toucher. Répondre


Robert Perret

02.10.2012, 01:26 Heures
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L'argent me suffira, merci ! Répondre


Christelle Chen

02.10.2012, 00:15 Heures
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titre ambigu: il aurait fallu pouvoir lire: la moitié des assistés sans scrupules Répondre


Christelle Chen

02.10.2012, 10:41 Heures
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préférence suisse. Le reste, ben à un taux d'intérêt différentiel


Bernard Mounir

02.10.2012, 03:11 Heures
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Remplacer un titre ambigu par un titre tordu alors ?


Jean Kabé

01.10.2012, 22:00 Heures
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de la manière dont ils sont traités par les services. je comprends qu'ils aient hontes Répondre


Henri Roubier

02.10.2012, 09:07 Heures
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Les ORP (Office de Répression des Précaires) ne sont pas en reste pour humilier un chômeur, shooté au seul motif de convertir son salaire en dividende.


Jean-François Chappuis

01.10.2012, 21:36 Heures
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L'aide sociale n'est malheureusement rarement touchée par les bonnes personnes et ceci me désole, car ceux qui sont vraiment démunis de tout, n'ose pas aller frapper à la porte des services sociaux! J'en ai pour preuve ceux qui arrivent chez nous avec le petit pense bête de toutes les sonnettes à tirer. Aux bureau communal, le seul mot de français qu'ils savent dire, c'est: Social, social, social! Répondre


joe zbinden

01.10.2012, 19:46 Heures
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Logique, dans un pays qui te stigmatise dès que tu demandes quelques chose,..par contre aucune pitié à te demander au travers de diverses hausses...Pour t'arnaquer là y a pas d'éthique, pas de gêne, mais quand toi tu as besoin on te fais bien comprendre que c'est honteux!!!pffff Répondre


Charlotte Boillod

02.10.2012, 09:00 Heures
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Il y a une convention entre la France et la Suisse pour le remboursement de l'aide sociale, donc ce pays prend en charge les montants octroyés et les bénéficiaires se débrouillent avec leur pays.Désolée M.Zbinden, je vous prend tjs pour un français.


joe zbinden

01.10.2012, 20:12 Heures
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Charlotte, de quoi vous me parlez?? Vous avez besoin de repos, bonne nuit


Charlotte Boillod

01.10.2012, 20:06 Heures
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Dans le bilatérales votre cas est compris, donc aide donnée mis à la charge de votre pays UE.


Raoul Meyer

01.10.2012, 19:10 Heures
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De nos jours ça peut arriver à tout le monde de tomber à l'aide sociale. Pourquoi en avoir honte? Il n'est ni nécessaire d'être un profiteur ou avoir un problème quelconque. Suivant les secteurs où on travaille, il suffit de perdre son emploi par exemple lorsqu'on a plus de 35 ans ou dans d'autres par exemple à plus de 50 ans. Ensuite, on peut dire que les carottes sont cuites. Répondre


Charlotte Boillod

02.10.2012, 18:47 Heures
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@ Lisa, quand le chômage arrive à la fin, effectivement c'est l'aide sociale qui prend le relais mais on les stimule à trouver un travail (même partiellement) et il y a des programmes d'insertion, ainsi un montant de 200 à 400 CHF leur est ajouté dans son budget.


Lisa Ecoffey

02.10.2012, 15:13 Heures
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Et quand le chômage arrive à sa fin, vous croyez que ces gens-là finissent où Charlotte?


Charlotte Boillod

01.10.2012, 19:17 Heures
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Pour autant que votre revenu chômage ne dépasse le minimun vital-


Caroline Marion

01.10.2012, 18:53 Heures
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vous croyez que les banquiers qui spéculent sur le prix de l'alimentaire, qui magouillent pour faire fructifier leurs fortunes déjà colossales sur le dos des travailleurs de plus en plus pauvres, des multinationales qui vous empoisonnent à coups de médicaments, de tout ceux qui vous mentent, vous manipulent ils ont honte eux???? réveillez vous!!! Répondre


Régis Volluz

01.10.2012, 20:45 Heures
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J'abonde. Qui plus est, c'est justement à cause de ces brillants "décideurs", qui n'ont aucune honte de leurs rétributions démesurées et de leurs retraites mirifiques, que de plus en plus de travailleurs se trouvent contraints de recourir à l'aide sociale, et donc à une solidarité pour laquelle ces mêmes personnes sont de très faible contributeurs. D'ici à ce qu'on se réveille : on est en Suisse..


J.-C Scheurer

01.10.2012, 18:42 Heures
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Je pense sincèrement que tous ceux qui ont réellement des problèmes et doivent demander l'aide sociale ne le font pas de gaité de coeur et ont un sentiment de honte. Toutefois cela peut aussi dire que ceux qui n'ont justement pas honte, un sur deux, sont des profiteurs. Quant au remboursement, il sera réalisé par ceux qui en on eu vraiment besoins, les abuseurs eux ne rembourseront jamais Répondre


Lisa Ecoffey

02.10.2012, 15:11 Heures
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Na pas faire une chose de gaîté de coeur et avoir honte sont deux choses bien différentes. Je n'ai pas eu honte de devoir demander l'aide sociale, de 2002 à 2008, alors que j'étais dans l'incapacité de travailler. Et j'ai remboursé toute l'aide sociale qui m'a été accordée. Bref, vous généralisez. Et puis vivre avec le strict minimum, sans jamais voir venir, c'est l'horreur vous savez.


joe zbinden

01.10.2012, 20:13 Heures
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Charlotte parlez pour votre canton!


Charlotte Boillod

01.10.2012, 18:52 Heures
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L'aide sociale n'est plus remboursable sauf si : 1.- Vous héritez un montant symphatique.2.- Si vous avez triché (pénal).3.-Si vous gagnez la loterie.


C. lambert

01.10.2012, 18:24 Heures
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L'aide sociale étant remboursable, c'est augmenter ses dettes. Ceci explique aussi cela. Répondre


Charlotte Boillod

02.10.2012, 10:25 Heures
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Merci Rebecca de votre info. Après information obtenue de source sûre, le remboursement de l'aide sociale dépend des cantons, pour ce qui en est pour la Romandie il semblerait que seuls FR et VS le demandent et la personne peut payer par acomptes et il n'y a pas des intérêts. Par contre il m'a été signalé comme inexact de vivre au minimum vital pendant la durée du remboursement.


Rebecca West

01.10.2012, 21:53 Heures
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Eh oui Charlotte, l'aide sociale est remboursable, même si dans les fait, elle n'est pas toujours remboursée. Si une personne bénéficiant de l'aide sociale s'en sort en trouvant un travail, si le salaire de ce travail dépasse le minimum vital, tout ce qui dépasse ce minimum vital est retenu mensuellement sur le salaire pour remboursement de l'aide sociale


Charlotte Boillod

01.10.2012, 19:21 Heures
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Non Madame, M. Lambert, à mon humble connaissance l'aide sociale n'est pas remboursable si ( voir post)


Michel Favre

01.10.2012, 18:23 Heures
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Les lecteurs du Matin qui sont concernés par cette situation, pourraient-ils nous donner leur avis ? Merci par avance. Répondre


Charlotte Boillod

02.10.2012, 08:07 Heures
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Bonjour Sylvie, sous quelles conditions faut-il rembourser l'aide sociale en FR et VS ?


Sylvie Freymond

02.10.2012, 00:15 Heures
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La décision de rembourser ou non l'aide sociale reçue incombe aux cantons. Raison pour laquelle il y a des disparités. Effectivement, sur Vaud et Genève, elle ne l'est pas, mais sur Fribourg et Valais oui.


Adrien Derien

01.10.2012, 18:00 Heures
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J'aimerais bien aussi voir une étude "Un bénéficiaire sur dix devrait avoir honte d'être à l'aide sociale". Répondre


Sylvie Freymond

02.10.2012, 00:24 Heures
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@Annelise Borloz, si vous touchez 1'381.- de rente (AI je suppose), que vous êtes seule ou que votre conjoint ne gagne pas des masses, il faut faire une demande de prestations complémentaires. Dont le régime n'est pas le même que celui de l'aide sociale...


Annelise borloz

01.10.2012, 21:59 Heures
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M. Adrien derien je viens volontiers vous montrer ce que je peux encore faire ou plus simple venez, mon nom et prénoms sont les vrais.


Annelise borloz

01.10.2012, 21:56 Heures
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Malgré du travail avec métier (laboratoire du CHUV), hélas peu. les années d'hôpital n'ont pas cotisé pour moi. ma rente est de fr 1'381.00 par mois.


Charlotte Boillod

01.10.2012, 19:35 Heures
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Adrien , dénonce leur pour ta bonne conscience .Autrefois un donnait l'AI sur parole et informes médicaux pas poussées, maintenant la vise est serré, mais on arrive à obtenir une rente AI qui passe entre les gouttes.


Adrien Derien

01.10.2012, 19:17 Heures
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@Charlotte: Les deux seules personnes que je connais à l'AI sont des tricheurs... Le plus simple serait de mettre en place à l'échelle nationale des inspecteurs spécialisés dans ce type de fraudes. L'essai pilote en Suisse allemande a rapporté beaucoup d'argent.


Charlotte Boillod

01.10.2012, 19:06 Heures
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je dirais PLUS d'un bénéficiaire sur 10, et croiyez-moi, je sais de ce qu'on en parle.


Simon Müller

01.10.2012, 18:42 Heures
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Ceux qui ont honte sont les mêmes qui accusent les étrangers d'être responsables de leur sort.


yass moyi

01.10.2012, 17:38 Heures
Signaler un abus 46 Recommandation 5

c'est triste mais si ils sont vraiment besoin faut osé le demander, mais ceux qui abusent de social il faut les punir Répondre


Charlotte Boillod

01.10.2012, 19:14 Heures
Signaler un abus 30 Recommandation 10

Non Monsieur, c'est n'est pas oser mais demander ce qui lui est dûCeux qui ont peur et honte sont les personnes d'un certain âge et ressortissantes de ce beau pays comme vous et moi. Il ne faut pas oublier que l'aide sociale est payée par nos impôts et la Confédération, donc c'est un Droit et pas une AUMONE.



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