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Discussion

Une condamnation peut reposer sur la parole de la victime

La parole de la victime peut suffire à justifier une condamnation. Traversant une «zone de rencontre», à l’intérieur d'une localité zurichoise, un conducteur n’avait pas freiné pour laisser passer une piétonne, qui l'avait dénoncé. Plus...


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42 Commentaires

Teuzmanie Léon

22.08.2012, 16:54 Heures
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La Suisse ne s'inspire jamais de ce qui se fait de bien à l'étranger. Mais pour adopter une justice à la Poutine, elle est aux premières loges. Répondre


Phil Lug

22.08.2012, 10:10 Heures
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Pourquoi tout ce cirque ? Si il avait put prouver qu'il se trouvait ailleurs au moment des faits, cette histoire n'aurait pas lieu d'être et le TF aurait débouté l'ex policière et même je crois que le premier jugement aurait été rendu en sa défaveur. Mais il semble que cette personne roulait bien là au moment des faits. C'est ce que j'en déduis. Répondre


Alain Merly

21.08.2012, 22:21 Heures
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C'est la vie. Certains témoignages sont plus crédibles que d'autres. Les chauffards qui nient pour ne pas assumer leurs actes sont bien plus nombreux que les ex-policiers qui inventent une infraction pour faire condamner un inconnu innocent. Répondre


Celine Coire

22.08.2012, 07:03 Heures
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Ne pas annoncer un changement de direction=120.-, S’arrêter sur un passage pour piétons lorsque la circulation est arrêtée=20.-, Dépasser une file de voitures arrêtées en se faufilant entre les voitures=20.- (valable pour les motards comme moi), Ne pas s’arrêter complètement à un signal «Stop»=30.-, Ne pas respecter la priorité des piétons=30.- et 160.- si tu ne t'arrete pas au passage piéton ;) Répondre


Michel Ritzi

21.08.2012, 20:52 Heures
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Donc résumons: je suis en pétard avec mon voisin. Je suis en ville devant un passage pour piétons sans même avoir l'intention de traverser la chaussée. Mais je vois arriver mon cher voisin en voiture, qui par un hasard malencontreux pour lui, le fait passer devant moi. Et bingo, j'ai ma vengeance. Il suffit que je le dénonce pour conduite dangereuse... Bonjour les abus et injustices!... Répondre


Monique Favre

21.08.2012, 22:56 Heures
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Ceci dit, il est certainement arrivé qu'un tribunal fasse une erreur judiciaire sur la base de faux témoignages. Les délinquants sont partout, y compris dans les tribunaux et les victimes sont les plus faibles qui n'ont pas les moyens financiers ou parfois ne sont pas assez malins, pour réunir les preuves qui les innocenteraient.


Monique Favre

21.08.2012, 22:51 Heures
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Michel, dans la plupart des affaires, y compris de meurtres où le coupable n'avoue pas, la justice doit analyser tous les éléments dont elle peut disposer ou qu'elle trouve après avoir cherché. Ceux qui font de faux témoignages risquent gros. L'accusé à tort peut trouver un autre témoin neutre ou des images d'une caméra à sa décharge. Et un faux témoignage devant un juge se poursuit d'office.


Michel Ritzi

21.08.2012, 21:25 Heures
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Bon! d'abord il s'agit d'un scénario imaginatif. Je ne suis pas assez vicelard pour faire un truc pareil. Mais je pense qu'il y a des gens assez dingues, qui ne se gêneraient pas pour trouver des copains prêts à faire un faux témoignage. Et c'est là que cela ne joue pas! Où est la preuve du délit? Sans preuve, on ne peut condamner quiconque en principe, même sur accusation d'un ancien policier!


Monique Favre

21.08.2012, 20:57 Heures
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Michel, il faudra que votre témoignage soit crédible et si la victime de votre dénonciation nie et mentionne que vous l'avez dénoncé sans faute de sa part et par vengeance, vous pourriez être condamné pour faux témoignage. Délit passible de plusieurs années de prison. Non, vous ne pouvez pas dénoncez n'importe comment et pour n'importe quoi.


Monique Favre

21.08.2012, 19:25 Heures
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Sous d'autres articles, les intervenants demandent souvent davantage de policiers pour faire régner l'ordre. Ici ils sont contre une ex-policier qui ne fait que demander que la loi soit respectée. Allez comprendre. Répondre


Alain Merly

21.08.2012, 22:36 Heures
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Quand les gens veulent que la police fassent respecter la loi, ils sous-entendent toujours de la faire respecter aux autres. Dès qu'il s'agit d'infractions que eux aussi commettent occasionnellement et pour lesquelles ils pourraient eux aussi être inquiétés tôt ou tard ils deviennent tout de suite étonnamment beaucoup moins sévères.


Teuzmanie Léon

21.08.2012, 19:30 Heures
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La Suisse sait s'adapter dès qu'il s'agit de coercition. Ce jugement à la Poutine, où une des partie est adoubée pour ce qu'elle est (ex-flic) et non pas sur des faits avérés et vérifiables, a un arrière-goût de Pussy Riots. Ça augure mal d'une justice égalitaire lorsqu'un riche dénoncera un pauvre. A quand la suppression des droits de la défense pour bâillonner d'inconvenantes protestations d'innocence? Répondre


Monique Favre

21.08.2012, 22:58 Heures
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Effectivement, ça ne marche pas longtemps avec ceux qui sont pris en défaut :-)))


Teuzmanie Léon

21.08.2012, 22:44 Heures
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blablablabla... bavarde provocateur pour faire rebondir la discussion. ça marche pas avec tout le monde.


Monique Favre

21.08.2012, 20:03 Heures
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Léon, qui vous dit que le conducteur fautif n'est pas bien plus riche que l'ex policière qui l'a dénoncé?


Ivan Rosset

21.08.2012, 18:48 Heures
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A noter de bien ce faire écraser pour être sur que le peuples soit en accord. Répondre


Monique Favre

21.08.2012, 17:25 Heures
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Et combien de fois peut-on voir l'automobiliste, ou le conducteur de car ou de camion, conduire avec le téléphone à l'oreille, bien au-dessus des limitations de vitesse et ne même pas apercevoir qu'un piéton veut traverser sur un passage-piéton? L'automobiliste est bien plus souvent roi que le piéton et il abuse de sa force. Répondre


Al Gomez

21.08.2012, 16:07 Heures
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Et si la piétonne n'avait pas été une ancienne policière est-ce que sa déclaration et son aptitude relative au jugement de la vitesse du véhicule qui somme toute reste approximative aurait eu le même impact sans oublier que si le conducteur lui avait été l'ancien policier ? Qui aurait-on écouté! Ah nos pandores même quand ils ne le sont plus ils le sont encore! Et le citoyen reste avec sa parole. Répondre


Antoine Bailleul

21.08.2012, 15:52 Heures
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Entre une police aveuglée par sa haine pathologique du genre humain et une justice qui donne foi à la délation et hiérarchise la recevabilité d'un témoignage selon la profession du déposant, est-on sûr que cela se passe au XXI ème siècle dans un état (supposé) de droit ou au Moyen Age dans les cachots l'Inquisition? Quelle indignité! Quel scandale! Quelle iniquité! Y aura-t-il un dénie du Droit que la Suisse ne pervertira pas en vertu? Répondre


Michel Beaumont

21.08.2012, 16:19 Heures
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Il sort de l'apéro le modérateur... ma réponse (qui n'était pas pour vous) à été doublé avec sa copie plus bas.


Antoine Bailleul

21.08.2012, 15:55 Heures
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cool la réponse de 15:04 à un post de ... 15:52!


Michel Beaumont

21.08.2012, 15:04 Heures
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Vous comparez des choses incomparables... Il y a une enquêtes dans le cas que vous mentionnez avec possibilité de se défendre si c'est pas nous. Les radars doivent être étalonné eux, à quand remonte son dernier étalonnage à cette ancienne flic?


Klaus Von Stauffen

21.08.2012, 14:45 Heures
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réputation..et tu la base sur quoi..bidon.. Répondre


Fritz Moser

21.08.2012, 14:33 Heures
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Jean-Paul - Il ne faut pas faire dire ce qui n'a pas été dit ! Ce qui a été retenu c'est uniquement l'estimation de la vitesse vu son ancien métier. Mais la dénonciation n'a rien à voir sur le passé professionnel. Votre interprétation n'a donc aucune valeur.


Monique Favre

21.08.2012, 14:40 Heures
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Ceux qui se plaignent ici sont les mêmes qui se plaindraient s'ils étaient victime d'un vol ou d'insultes, et qu'il en était les seuls témoins. Ils ne comprendraient pas que la police refuse de prendre au sérieux leur témoignage, sous prétexte qu'il n'y a pas d'autre témoin. Heureusement la justice tient compte de la réputation des parties en présence pour établir son verdict. Répondre


Monique Favre

21.08.2012, 17:14 Heures
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Michel, dans l'affaire présentée il ne s'agit pas de la vitesse avant tout, mais du refus de priorité à une piétonne dans une zone de rencontre, où la vitesse est limitée à 20km/h. Visiblement c'est la parole de l'un face à celle de l'autre. Mais pourquoi la piétonne se plaindrait-elle si le conducteur avait été correct? Peu importe sa vitesse, il ne l'a pas laissé passer. Il mérite contravention.


Michel Beaumont

21.08.2012, 14:51 Heures
Signaler un abus 16 Recommandation 0

Vous comparez des choses incomparables... Il y a une enquêtes dans le cas que vous mentionnez avec possibilité de se défendre si c'est pas nous. Les radars doivent être étalonné eux, à quand remonte son dernier étalonnage à cette ancienne flic?


Jean-Paul Costantini

21.08.2012, 14:21 Heures
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Donc, si elle avait été caissière dans un supermarché, son témoignage n'aurait pas eu la même valeur. C'est donc ça la justice ? Répondre


albator albator

21.08.2012, 14:13 Heures
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dommage que cela ne soit pas applicable aux dealers qui sévissent a lausanne centre , mais la il faut du flag et les gars attendent tranquillement sans la moindre gêne......... puisque la marchandise est planquée......si nous pouvions appliquer cette méthode ce serait parfait ...... Répondre


Manuel Fernandes

21.08.2012, 13:55 Heures
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Il y a au sein de notre police, d'excellents éléments consciencieux et zélés qui ne perdent pas leur bon vieux réflexe..............hummm j'adore. Répondre


Pauline Mia

21.08.2012, 13:57 Heures
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C'est un peu fort de café tout de même ! Et surtout la porte ouverte aux pires dérives... Répondre


Monique Favre

21.08.2012, 17:19 Heures
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Et pourtant si quelqu'un vous insulte ou vous endommage votre voiture sans témoin, il faut bien que la justice se fie au témoignage de l'un des deux pour que vous obteniez réparation.


Michel GASSER

21.08.2012, 13:32 Heures
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Le TF vient très exactement de confirmer qu'une dénonciation sans témoin mais émanant d'une ex-policière, est prioritaire sur la présomption d'innocence de la partie adverse. Très grave. Répondre


Roland Morel

21.08.2012, 13:03 Heures
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Je croyais qu'en Suisse c'était à l'accusation de prouver la culpabilité de l'accusé. Si n'importe qui peut dénoncer quelqu'un sans preuve, on se demande à quoi sert la présomption d'innocence.... Ah non, pas n'importe qui, une ex-flic... la loi n'est pas la même pour tous le monde apparemment... Répondre


Claude Charbon

21.08.2012, 16:43 Heures
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en suisse vaut mieux toujours être coupable, sa évite les erreurs judiciaires!


Klaus Von Stauffen

21.08.2012, 13:03 Heures
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Ca s'arrange pas..je trouve ce jugement assez limite en quoi la conductrice aurait une morale supérieur à la piétonne..scandaleux, cette ancienne policière c'est robocop elle a un compteur et un télémètre intégré dans le cerveaux ou quoi....ce pays part à la dérive de manière impressionnante. Répondre


Jean Michel Zanaus

21.08.2012, 12:49 Heures
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et on appelle ca un jugement, il faut un tribunal fédéral pour confirmer des inepsies pareilles...depuis quand une ex flic est elle meilleur qu'un citoyen de base...faudrait peut-être qu'ils relisent la constitution... on ne dit pas que chaque suisse nait egaux devant la loi. Ce sont des politiques qui mois en place ces "juges", a eux de les virer ou alors a nous de virer ces politiciens. Répondre


Cyrille Eg

21.08.2012, 12:41 Heures
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Hé ben, la délation à encore de beaux jours chez nous. Répondre


Celine Coire

22.08.2012, 06:46 Heures
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De toute évidence, ça la regardait puisqu'elle a failli se faire shooter et donc sa vie était un petit peu en jeu. Nul n'est censé ignorer la loi. La priorité est toujours aux piétons et dans une zone à 20 km/h, il n'est pas difficile de voir qui ne respecte pas la limitation... (enfin c'était juste dans mon cours théorique d'il y a cinq ans... peut-être qu'on a allégé pour les abrutis entre temps


Monique Favre

21.08.2012, 17:16 Heures
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La police ne peut pas être partout. Heureusement qu'il y a certains citoyens qui prennent le temps de dénoncer les chauffards ou les délinquants pour faciliter le travail de la police. Espérons que ce conducteur irrespectueux aura appris que ce n'est pas parce que la police est absente qu'il peut faire ce qu'il veut.


François-Jean Chat-puit

21.08.2012, 12:57 Heures
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Ben oui, c'est la première chose qu'on nous apprend, dans ce pays, se mêler de ce qui nous regarde pas, et dénoncer!


Hubert Von Hausteten

21.08.2012, 12:33 Heures
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"En raison de son ancien métier de policière et de la formation qu'elle a reçue", elle est au dessus des lois face à la populace. Dites au moins les choses sans tourner autour du pot. Répondre



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